Die Pappe im Humi

[Hard Boiled]

Hi Leute,

also mich beschäftigt seit einiger Zeit diese Frage.
Habe schon häufig auch hier im Forum gelesen, dass Leute dazu raten bzw. es dringend empfehlen, Pappschachteln aus dem Humi zu verbannen. Also ich spreche von den netten 5er Gebinden àla Jose L. Piedra, Montecristo No5 etc.
Mir erschließt sich das nicht ganz da ja sonst eigentlich jeder Einzelhändler über kurz oder lang Probleme mit der angeblich "muffelnde" Pappe bekommen würde.
Ich spreche jetzt nicht von einer Langzeitlagerung jenseit der 5 Jahre aber doch von 1-2 Jährchen.
Mir ist das nun wieder in den Sinn gekommen da ich neulich ne 5er Schachtel Monte5 mitgenommen und meine LD die immer haufenweise in Ihrem Humidor hat und da stink nix
So denn was meint Ihr, woher kommt diese Annahme. Ich kann leider auf keine Erfahrung zurück greifen da ich in der Regel nur Kisten kaufe...

Beste Grüße
Matthias

[BjoernH]

Ist bei mir eine Gefühlssache - ich pack die Zigarren immer lose oder experimentierweise im Tubo in den Humi. Also ohne Zellophan oder Pappschachtel.

[Lotusguy]

Ich halte das fuer ein absolutes Geruecht - habe schon viele 10+ Jahre alte 3er und 5er Packungen gehabt und hatte noch kein einziges Mal Probleme. Manche meiner besten Stumpen kamen aus solchen Petacas.

Mein Humi ist allerdings auch auf 65% eingestellt.

Die Papp-Umverpackung die um manche vBN drum herum ist (z.B. Behike, Partagas 898, LGC MdO, ...) mache ich allerdings immer weg - eher aus aestethischen und praktischen Gruenden.

[Andek]

Zitat von Hard Boiled

Mir erschließt sich das nicht ganz da ja sonst eigentlich jeder Einzelhändler über kurz oder lang Probleme mit der angeblich "muffelnde" Pappe bekommen würde.

Wenn die Pappe nicht mufft, dann ist das sicher auch in den nächsten Jahren so. Könnte mir vorstellen, dass sich Pappgeruch einstellt, wenn so ne Zigarillopackung direkt neben dem Befeuchter liegt und somit die Pappe überfeuchet.

Zitat von Lotusguy

Ich halte das fuer ein absolutes Geruecht -

Ne, eine Gerücht ist das nicht. Glaub das war bei mir ne RyJ Clubschachtel, *MiefAlarm*, die Zigarilloverpackung hat erheblich nach Pappe gestunken. Das sich das zu undeutbaren Gerüchen im Humidor vermischt, kann man sich sicher gut vorstellen. Ist mir aber bisher nur 1x passiert.

[Hard Boiled]

Zitat von Lotusguy

Ich halte das fuer ein absolutes Geruecht - habe schon viele 10+ Jahre alte 3er und 5er Packungen gehabt und hatte noch kein einziges Mal Probleme. Manche meiner besten Stumpen kamen aus solchen Petacas.

Mein Humi ist allerdings auch auf 65% eingestellt.

Die Papp-Umverpackung die um manche vBN drum herum ist (z.B. Behike, Partagas 898, LGC MdO, ...) mache ich allerdings immer weg - eher aus aestethischen und praktischen Gruenden.

Ja genau, das kommt bei mir auch weg, sieht nicht gut aus.

[RazorFan]

Genau so ist es ,denn müssten die ja beim Händler auch raus aus den Pappschachteln! Nee,bei uns wãre es ersten zum besseren reifen der Zigarren und eben der Optische Aspekt dazu,das die immer daraus so in den Humidor kommen ! Schimmel oder unangehmen Geschmack würden die wohl nicht bekommen,so lange die Werte im Humidor im grünen Bereich sind .

[cigar hunter]

Ich denke auch, in der Überzahl machts nix. Aber verallgemeinern als Gerücht ist m.E. nicht richtig. Ich habe sogar schon Bauchbinden abgemacht, weil sie mufften...
Ist mit Sicherheit schwer abhängig vom verwendet Material.

[Lotusguy]

Zitat von Andek

Wenn die Pappe nicht mufft, dann ist das sicher auch in den nächsten Jahren so. Könnte mir vorstellen, dass sich Pappgeruch einstellt, wenn so ne Zigarillopackung direkt neben dem Befeuchter liegt und somit die Pappe überfeuchet.

Ne, eine Gerücht ist das nicht. Glaub das war bei mir ne RyJ Clubschachtel, *MiefAlarm*, die Zigarilloverpackung hat erheblich nach Pappe gestunken. Das sich das zu undeutbaren Gerüchen im Humidor vermischt, kann man sich sicher gut vorstellen. Ist mir aber bisher nur 1x passiert.

Ich denke schon, dass es passieren kann, wenn die Pappe mal nass wird (wie du oben erwaehnt hast, z.B. zu nahe am Befeuchter). Unter normalen Lagerumstaenden kann ich mir aber nicht vorstellen, dass die Pappe anfaengt zu muffeln.

So manche Kiste oder Umverpackung riecht aber ganz schoen nach Loesungsmitteln/Farbe

[Wocke]

Ob die Pappe muffelt hängt einzig und allein von der Luftfeuchte ab.
Bei weniger als 65% geht Pappe klar, vorraus gesetzt sie liegt nicht direkt am Befeuchter.
Bei mehr als 65% Pappe raus.

Was auch der Grund ist, weßhalb wa bei den Händlern weniger Probleme gibt, weil die ja eher 60-65% zur Lagerung anpeilen.
Ich bevorzuge in meinem Rauchhumidor eher um die 72%. Hierbei MUSS ich die Pappe rausnehmen weil sie bereits nach wenigen Tagen anfängt zu muffeln.

[Hard Boiled]

Also meine Händlerin lagert konstant bei 70%. Und auch die anderen Händler bei denen ich in der Regel zu Gange bin werden diese bei 70% gelagert.

[Lastride]

Kann es daran liegen das es nur ein Problem gibt wen die Pape gleich neben dem Befeuchter liegt? Und es somit in Schrankhumidoren weniger Problematisch ist?

[stefan16]

Ganz zu schweigen von dem Papier das z.B. die RAAS bedeckt.
Wie hieß es doch gleich, Cassillas?

[Hard Boiled]

Ja eben, also ich tendiere auch am ehesten dazu, dass nur ein Muffelproblem entsteht wenn es nah am Befeuchter gelagert wird.
Ich habe jetzt auch mal nochmal mit meiner LD gesprochen. Sie hat mir bestätigt, dass beispielweise ihre Jose L. Piedra eher schleppend verkauft werden und diese dementsprechend lange schon bei ihr auf 70% gelagert sind. Nach einer Geruchsprobe von mir Fazit: da riecht nix!

[Glenevil]

Ich hätte auch Bedenken, wenn man in seinem Humidor relativ stark schwankende Luftfeuchtigkeit hat, Thema "Niederschlag" und wenn der sehr klein ist, also Tischhumidor etc., dann blockiert die lackierte Pappe schnell mal die Zirkulation bzw. sorgt für Feuchtenester, was wiederum zu den bekannten Problemen führt.
Diese Probleme gibt es natürlich bei Walk-Ins und Schrankhumis nicht, wenn sie vernünftig eingepegelt sind.

[109]

Meines Erachtens sollten im Tageshumidor, also dort, wo die Zigarren für den täglichen Konsum mit mehr als 65% Luftfeuchtigkeit gelagert werden, ausschließlich Zigarren gelagert werden. Also keine Pappe, kein Zedernholz, keine Kisten und auch sonst nichts, was das Aroma negativ beeinflussen könnte. Irgendwann stellt sich ansonsten muffiger Geruch ein.

Davon abgesehen: Wozu soll es gut sein, Pappschachteln in den Humidor zu legen?

[Andek]

Zitat von 109

Also keine Pappe, kein Zedernholz, keine Kisten und auch sonst nichts, was das Aroma negativ beeinflussen könnte. Irgendwann stellt sich ansonsten muffiger Geruch ein.

Kisten und Pappe ist klar, aber warum soll da kein Zedernholz sich drinnen befinden? :001confused1: Gerade mit diesem Material sind die Meisten Humidore zumindest furniert! Hochwerte Humidore habe dagegen ganze Zedenholzplatten als Einlage bzw. sind damit ausgeschlagen. Zedernholz gibt einen Humidor in Zusammenhang mit Zigarren eine besondere Note.

[109]

Zitat von Andek

Zedernholz gibt einen Humidor in Zusammenhang mit Zigarren eine besondere Note.

Also nach längerer Zeit auftretenden Muff würde ich nicht als besondere Note bezeichnen.

[Gardist]

Zitat von 109

Also nach längerer Zeit auftretenden Muff würde ich nicht als besondere Note bezeichnen.

Ich habe hier noch einen knapp 10 Jahre alten Humi stehen, den ich seinerzeit als Student für nichtmal 60 € bei Tchibo gekauft habe - in dem müffelt nix. Vielleicht liegt die Schuld für den Muff ja nicht beim Zedernholz, sondern am Besitzer, einem Herstellungsfehler, zu hoher Luftfeuchtigkeit oder.....

[Andek]

Zitat von 109

Also nach längerer Zeit auftretenden Muff würde ich nicht als besondere Note bezeichnen.

Habe ich so auch nicht gesagt. Dann musst Du mal meinen Beitrag richtig lesen. Seit wann mufft Zedernholz? Wenn ja, haste Schimmel im Holz. Zedernholz mufft sonst nicht!

[109]

Überall, wo längere Zeit eine höhere Feuchtigkeit herrscht, stellt sich früher oder später ein muffiger Geruch ein. Vielleicht empfinden Menschen den Geruch unterschiedlich. Ich habe schon oft erlebt, dass Zigarren in den Originalkisten, welche lange beim Händler im Humidor gestanden haben, für mein Empfinden extrem muffig gerochen haben, andere aber nichts daran auszusetzen hatten.

Es hat m. E. schon seine Gründe, dass viele Sammler bei der Langzeitlagerung in Originalkisten die RLF reduzieren.

Zitat von Gardist

Ich habe hier noch einen knapp 10 Jahre alten Humi stehen, den ich seinerzeit als Student für nichtmal 60 € bei Tchibo gekauft habe - in dem müffelt nix.

Sorry, aber das kann ich mir nun überhaupt nicht vorstellen. Gerade die Billighumidore sind nach meiner Erfahrung der anfällig für unangenehme Gerüche. Deiner hatte 10 Jahre lang um die 70% RLF im Innern?