Zigarrenforum - Das Forum des guten Geschmacks
Alt 15.04.2016, 23:45   #726
MacRauch
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Standard AW: Cohiba - Echt oder nicht? Fragen/Antworten

Alles klaro - hatte mich nur interessiert - fakes wollte ich eh nicht kaufen
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Alt 16.04.2016, 00:19   #727
DocMartin
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Standard AW: Cohiba - Echt oder nicht? Fragen/Antworten

Zitat:
Zitat von MacRauch Beitrag anzeigen
Alles klaro - hatte mich nur interessiert - fakes wollte ich eh nicht kaufen
Ich schon

Vorausgesetzt, ich kenne die Quelle!
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Projekt Klinidor

Die einen leben für das Plaisir de Vivre (die Lust am Leben) und die anderen leben gezwungenermaßen.
Zino Davidoff

Über Geschmack kann man streiten. Man muss nur einen haben.

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Alt 16.04.2016, 07:52   #728
Nira
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Würde ich nicht zahlen 2-3 pro Stück so wie die aussehen
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mehr Bilder / Tastings auf meinem Blog

Geändert von Nira (16.04.2016 um 08:34 Uhr)
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Alt 16.04.2016, 10:04   #729
Gardist
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Standard AW: Cohiba Fake Sammeltread

Der Zustand der Stumpen spricht m.E. Auch schon für sich: Große Fermentationsfehler, sehr grobe Deckblätter, dazu die sehr rustikale Kiste...

Mir wären Fakes keinen Zehner wert - das heißt aber nicht, dass das nicht leckere Dinger sein können...
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Alt 01.06.2016, 19:09   #730
Inserial
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Standard AW: Cohiba - Echt oder nicht? Fragen/Antworten

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...79262-242-1288

Was sagt ihr zu diesem Angebot ;D eindeutiger Fake oder ?
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Alt 02.06.2016, 07:01   #731
Pyramides
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Standard AW: Cohiba - Echt oder nicht? Fragen/Antworten

Nicht unbedingt.
Könnte auch Straßenware sein.
Kann man aber so nicht beurteilen.
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Alt 02.06.2016, 09:25   #732
Warlord711
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Standard AW: Cohiba - Echt oder nicht? Fragen/Antworten

Die Frage ist eher, ob es das wert ist - ich bin kein Humidorexperte, aber der sieht für mich nach 50 € neu aus, so wie meiner
Also für dich mal 35 € für den Humidor ansetzen, damit man rechnen kann.

200 € dann für ca 25 Cohiba, schätze ich mal von der Menge her.
Straßenware Cohiba gibts z.b. bei Hood aktuell für 100 €/25 Robustos.

Wenns Original Cohiba Ladenware ist, siehts natürlich anders aus.

Wie gesagt, ich würd die Summe dafür nicht zahlen.
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Alt 02.06.2016, 10:03   #733
Funa-kij
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Standard AW: Cohiba - Echt oder nicht? Fragen/Antworten

Mal ganz abgesehen davon, wurde der Humidor wohl auch als Blumentopfuntersetzer benutzt (siehe letztes Bild).
Ich gehe davon aus, dass es Straßenware ist (Banderole, sehr unterschiedliche Decker), und ich mutmaße mal, dass der Befeuchter nichts gemacht hat, also die Lullen staubtrocken sind.
Der Preis ist aus meinem Blickwinkel völlig daneben.
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Ein Mädchen und ein Gläschen Wein
kurieren alle Not,
d'rum wer nicht küsst und wer nicht trinkt
ist schon so gut wie tot.
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Alt 02.06.2016, 11:32   #734
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Zitat:
Zitat von Pyramides Beitrag anzeigen
Nicht unbedingt.
Könnte auch Straßenware sein.
Kann man aber so nicht beurteilen.
Und warum wäre Straßenware kein Fake?
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Alt 02.06.2016, 11:56   #735
yzx
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Zitat:
Zitat von hybi999 Beitrag anzeigen
Und warum wäre Straßenware kein Fake?
Hehe. Für Dich und all die Anderen, die ungerne der Suchfunktion bedienen ...

... es gibt auf dem grauen und schwarzen Markt in Kuba Zigarren aus der Fabrik, Zigarren, die aus ursprünglich für die Fabrik vorgesehenen Tabak gefertig wurden und eben auch andere Zigarren aller Qualitätsstufen. Dazu gibt es originale und gefakte Anillas und Kisten.

Kisten sind fast immer gefakt, da klauen zu aufwendig ist. Meint: Du kannst durchaus auf originale Zigarren in einer gefakten Kiste stoßen. Das kommt sogar recht häufig vor. Allerdings sind die außerhalb der Taktvorgaben der Fabrik gefertigten Zigarren häufig hochwertiger im Sinne von besserer Content und besseres Handwerk. Weswegen "Fabrik" kein Qualitätskriterium ist.

"Shop" und "hoher Preis" übrigens auch nicht. Denn eine Konstellation findest Du praktisch nur in offiziellen Shops: Die originale Kiste mit gefaktem Inhalt. Einem guten Freund haben Sie erst vor kurzem in einem Caracol-Hotelshop (Caracol S.A. betreibt alle Zigarrenläden in Kuba, auch die CdHs) RyJ Churchills verkauft, in denen wohl tatsächlich Bananenblätter verarbeitet waren. Da fehlten dem Mitarbeiter wohl auch die 30 Cent um ein anständiges Fake für den Weiterverkauf für den 20+fachen Preis zu besorgen.

Ob es in DACH wohl auch Shops gibt, in denen der originale Content mit preiswert beschafftem Nachschub nachgefüllt wird? Fragen über Fragen ...
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Alt 02.06.2016, 12:24   #736
yzx
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Hier mal zwei Beispiele: Jeweils 1x Esplendidos und 1x Robustos. Die Zigarren, das darf wohl als gesichert betrachtet werden, sind Fabrikware. Die Kisten definitiv nicht. Der Rest ...?!? Ist ja auch nicht wirklich wichtig.

Außerdem bevorzugen ja zahlreiche Forumiten jdf. bei Esplendidos die etwas weniger hübschen Kisten mit den etwas weniger hübschen aber umso leckereren Stumpen, wenn ich mich recht erinnere.

Ähm. Achja. Und die Nußnote der 2016er CoRos ist auch nicht zu verachten. Sind m.E. die leckersten seit mindestens fünf Jahren.

Edith (bevor Nachfragen kommen): Die CoRos habe ich in Kuba verschenkt und die Esplendidos stehen nicht zum Verkauf. Die Kiste bekommen wir auch so leer. Da bin ich mir sicher.
Angehängte Grafiken
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Geändert von yzx (02.06.2016 um 12:35 Uhr)
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Alt 02.06.2016, 13:19   #737
Warlord711
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Wie lange "kaut" man denn an so ner Esplendido ?
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Alt 02.06.2016, 13:22   #738
Byter
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Bei den Bauchbinden waren aber wieder Spezialisten am Werk, was? Die sind ja kaum von echten zu unterscheiden
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Alt 02.06.2016, 13:42   #739
Warlord711
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Ich muss sagen, bei den Fakes die ich gestern per Post bekam, sind die Bauchbinden klasse - evtl etwas unschön geklebt aber inkl. Hologramm, Relief und sauber.

Nachtrag:

Sehr guter Geschmack, nach meiner Meinung. War gut !

Den übrigen Stumpen zur Kontrolle aufgeschnitten, 1A Longfiller aus meiner Sicht. Ob Original oder Fake, die war gut.

Geändert von Warlord711 (02.06.2016 um 20:41 Uhr)
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Alt 06.06.2016, 21:51   #740
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Gestern die erste Fake SIGLO VI aus einer Kiste probiert.

Letzten November von der Arbeitskollegin, deren Gatte aus Viñales kommt, ein Kistchen bekommen und dafür CHF 100 geblecht. Seither die Kiste bei 69% RLV in der L&L aufbewahrt.
Kiste ohne BD, jedoch mit (echt wirkendem) Hologramm. Die Banderole sieht auch schön aus, inkl. dem Komma im Schriftzug. Der Authenticity-Check spuckt folgendes aus:
The product is original from Habanos S.A.
HSA: 10.7129.18.0780
Descripcion: PARTAGAS SERIE D No.5 D-C-C/P-3-A/T-15
Zudem sind auf dem Siegel keine Miniaturnummern eingelassen.

Die Zigarren grundsätzlich sauber verarbeitet, es gibt leichte Farbtonunterschiede bei den Deckblättern und sie sind alle relativ fest gerollt. Ausserdem ist die Struktur zum Teil etwas "rustikal" mit groben Adern drin, etc..

Von dem her was ich bisher hier im Forum gelesen habe, sind das ganz gute Fakes. Ich hatte anfangs vor, zwei Drittel zu rauchen und das letzte zur Kontrolle aufzuschneiden. Leider war die Lady so lecker, dass ich gar mehr nicht aufhören wollte. Es waren grasige Aromen spürbar und sie war zu keiner Zeit scharf oder pfeffrig. obwohl hier meine Unerfahrenheit alles etwas relativiert.
Dann ist sie mir aus Versehen ausgegangen (->Sch*** Abschlussarbeit) und die Entscheidung war eindeutig. Also mit dem Ultimate-Kriegs-Messer aufgeschnitten Es sieht zwar auf dem Bild anders aus, aber das waren alles ganze Tabakblätter und keine Spur von Bananen.

Fazit für mich:
Fake der besseren Sorte, keine Ahnung ob aus Fabrik oder sonstwoher.
Preis/Leitung völlig in Ordnung, deshalb bin ich zufrieden und freue mich schon auf die restlichen 24.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Kiste.jpg (364,1 KB, 53x aufgerufen)
Dateityp: jpg Test.jpg (554,8 KB, 61x aufgerufen)
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Gruss

"Ach wie schön ist Panama!"
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Alt 06.06.2016, 22:33   #741
Karl Napp
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Also, das da: PARTAGAS SERIE D No.5 D-C-C/P-3-A/T-15 sagt schon alles.
Danach ist die Hauptsache, dass du einen guten Preis bezahlt hast und dass sie schmecken.
Der Rest ist vollkommen schnuppe.
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Karl Napp 2018
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Alt 07.06.2016, 09:44   #742
Fabian
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Standard AW: Cohiba Fake Sammeltread

Was ich mich schon lange frage: warum werden die Siegel mit irgendwelchen Phantasienummern gefälscht? Es wäre doch ein leichtes, den Code von echten Cohibas aufzudrucken. Oder ist das den Fälschern einfach total egal, weil der Rest eh nicht stimmt und sich die Dinger so wie so verkaufen?
Es sind ja auch noch andere Dinge: warum druckt man kein Komma auf die Anilla? Warum werden die Siegel falsch aufgeklebt? Das sind doch alles Dinge, die praktisch ohne Mehraufwand zu realisieren wären. Warum geben sich die Fälscher so wenig Mühe?

Viele Grüße

Fabian
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Alt 07.06.2016, 10:27   #743
Don Mojito
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Standard AW: Cohiba Fake Sammeltread

Zitat:
Zitat von Fabian Beitrag anzeigen
Was ich mich schon lange frage: warum werden die Siegel mit irgendwelchen Phantasienummern gefälscht?
Die Siegel sind nicht gefälscht, sondern höchstwahrscheinlich geklaut. Und da nimmt man halt, was man kriegen kann. Kein Mensch in Cuba hat die technischen Möglichkeiten solche Siegel wie oben bei den Siglo VI einfach nachzudrucken. Die sehen dann deutlich schäbiger aus.

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Alt 07.06.2016, 10:29   #744
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Standard AW: Cohiba Fake Sammeltread

Auf obigem Siegel fehlen ja die Miniaturnummern. Ob das dann echt ist? Vielleicht in diesem Fall, ok. Aber oft ist das Siegel ganz offensichtlich gefälscht und der Barcode trotzdem Nonsens.
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Alt 07.06.2016, 10:30   #745
hasenufer
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Warum soll man sich denn Mühe geben, wenn die Dinger trotzdem ohne Probs gekauft werden

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Alt 07.06.2016, 10:52   #746
Fabian
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Das ist die einzige Erklärung, die mir einfällt. Ich dachte nur, vielleicht gibt es da ja noch was anderes...
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Alt 07.06.2016, 11:02   #747
Karl Napp
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Na ja, die Umstände, unter denen die Zigarrenringe gedruckt werden sind ja sehr unterschiedlich, nehm ich mal an, genau wie die Zigarrenringe selber, von nahezu "handgemalt", bis hin zu nahezu perfekt ist alles vertreten, jeder halt mit seinen Mitteln.
Und wenn ich einen ganzen Packen Siegel habe, egal woher und von welcher Zigarrensorte, dann kleb ich die halt auf jede Kiste drauf, egal welche Sorte es angeblich ist.
Ich gehe mal davon aus, dass genau so wie 90% oder mehr der kubanischen Zigarren gefälscht sind, es auch 90% oder mehr Käufer gibt, die das überhaupt nicht bemerken und auch garnicht wissen, dass es Möglichkeiten gibt gefälschte Zigarren zu erkennen, bzw. erst garnicht auf die Idee kommen, dass es gefälschte Zigarren überhaupt geben könnte.
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Alt 07.06.2016, 12:09   #748
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Ich bin auf meine 25er Esplendidos gespannt, wenn die auch so gut sind die die Fake Robustos, dann werd ich wohl öfters beim "Bekannten aus Kuba hats mir mitgebracht" Kleinanzeigen/Hood Angeboten schnuppern gehen.

Hab nämlich am Sonntag direkt eine Robustos, die vorher schön im Froster war, weggeraucht und die war klasse.
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Alt 07.06.2016, 12:17   #749
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Zitat von Warlord711 Beitrag anzeigen
Hab nämlich am Sonntag direkt eine Robustos, die vorher schön im Froster war, weggeraucht und die war klasse.
Kommt immer drauf an. Ich habe auch schon verschiedene Straßen-Robustos testen dürfen, die zwar alle gut aussahen aber geschmacklich zwischen "geht gar nicht" und "geht gerade so" einzuordnen waren. Meistens Zeug aus Havanna. Da ist der Markt halt am unübersichtlichsten.

Wenn Du eine eBay/Hood/etc.-Quelle hast, die gutes Zeug liefert, dann dürfte das auch bei nächsten mal klappen, weil die Leute meistens den gleichen Lieferanten haben.
yzx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2016, 14:10   #750
yzx
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Zitat:
Zitat von Dante101 Beitrag anzeigen
Weiters: wenn ich daran denke, wie schlecht die Internetverbindung im Hotel Nacional war, wird wohl keiner der Roller den Mehraufwand auf sich nehmen, wenn es so auch funktioniert.
Genau so ist es. Dazu kommt der Preis. Immer noch 2 CUC pro Stunde. Früher waren es sogar 6 CUC, und das auch nur für Ausländer. Also alles ein riesen finanzieller Aufwand, der die Gewinne noch mehr marginalisiert.

Es wird halt nach Auge kopiert, es werden Fehldrucke aus der offiziellen Produktion verwendet, zum Teil wird original geklaut, zum Teil wird importiert usw. usf. Und das dann alles im endgültigen Produkt noch bunt gemischt. Nichts genaues weiß man nicht.

Ist ja auch nicht so wichtig. Hauptsache, die Marke passt und der Stumpen schmeckt ...

btw: Mein Havanna-Händler (also der, der mir in Kuba die Stumpen aus Havanna besorgt) hat z.B. einen riesen Koffer mit Bauchbinden aller Marken sowie zahlreiche Ringe für ELs und ERs. Die Stumpen kauft er dann meistens als Maso (25 Stück in Papier) dazu, macht die Ringe drauf und packt sie ggf. in passende Kisten (so irgendwo zu haben und vom Kunden verlangt). Er orientiert ich dabei gerne an Bildern der Cuban Cigar Website, die er früher von mir bekommen hat und heute auf seinen gelegentlichen Europareisen selber aktualisiert.
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