Zigarrenforum - Das Forum des guten Geschmacks
Alt 05.06.2012, 17:24   #26
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Standard AW: Versand von Zigarren nach Österreich

Zitat:
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Ich persönlich sehe die Sache nach wie vor als "heiß" und "gefährlich" an, freue mich aber für jeden, bei dem es klappt...
M.W. ist der grenzüberschreitende Tabakversand innerhalb der EU nicht erlaubt. Vielleicht weiß einer unserer Zöllner hier mehr? Aus einem Nicht-EU-Staat kannste aber einführen, wenn Du ordnungsgemäß verzollst.

Also ist Schweiz / USA -> Deutschland (zzgl. Zoll) gar kein Problem, aber Deutschland -> Österreich / Italien nicht erlaubt. Kann im Zweifelsfall die Beschlagnahme der Ware und empfindliche Geldbußen mit sich bringen. Und grenzüberschreitende Sendungen werden gerne mal unter das Röntgengerät gelegt ...

Logisch erscheint mir das jedenfalls, weil innerhalb der EU keine Zollkontrollen erfolgen, aber in den Mitgliedsstaaten unterschiedliche Tabaksteuersätze existieren. Bei Einfuhren von außerhalb der EU sieht das ganz anders aus.

Für genauere Informationen (falls die jemand hat) herzlich dankende Grüße,

Stephan
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Alt 06.06.2012, 08:10   #27
Big Daddy
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Standard AW: Versand von Zigarren nach Österreich

Ich denke irgendwo gelesen zu haben das der Versand bis zu 25 Zigarren innerhalb Österreichs von Privat an Privat erlaubt ist. Wenn jetzt Herr xyz die Ware noch Ö bringt und dort als xyz versendet sollte das doch in Ordnung sein. Werde die Firma mal anschreiben und nachfragen.
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Alt 06.06.2012, 08:24   #28
CigarNerd
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Standard AW: Versand von Zigarren nach Österreich

Zitat:
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zum Thema Versand innerhalb Österreich´s ist aber wirklich so gut wie nichts zu finden. Außer der Sache die Rick schon gepostet hat....
Ricks link bezieht sich nicht auf den Versand innerhalb Österreichs.

Ich befürchte also es ist eine Mär dass man Zigarren innerhalb Österreichs nicht versenden darf.
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Alt 06.06.2012, 08:49   #29
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Standard AW: Versand von Zigarren nach Österreich

Na dann würd ich doch einfach mal den einfachsten Weg gehen und im ersten Schritt vielleicht bei der Post und im zweiten Schritt beim Zoll sowie auch bei tobaccoland nachzufragen.....

Oder es hat jemand einen österreichischen Rechtsanwalt an der Hand der sich mit dem Tabakgesetz bzw. Tabakmonopolgesetz auskennt.

Wäre für mich nach rund 10 Jahren der nie endenden Diskussionen in Foren zu dem Thema wirklich auch mal interessant.

Grüße

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Alt 06.06.2012, 09:07   #30
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Zitat:
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Hello,
also wenn ich mich nicht ganz täusche bekommst du so zwar mehr oder weniger legal die Ware nach Österreich (normalerweise müsste der Käufer seine Ware für den Eigenbedarf selbst ins Land bringen) aber du umgehst damit NICHT das Verbot, dass innerhalb von Österreich KEINE Tabakwaren, bis auf die Freigrenze die Rick oben mal erwähnt hat, verschickt werden darf....

Ändert also nichts an der Illegalität, so meine Einschätzung.

Grüße

Z
Bei der Freigrenze 10 Stk./ 45 Eur sei zu erwähnen, dass dies nur für privat als Geschenk gilt, ... jeglicher gewerblicher Versand von Tabakwaren nach Ö ist verboten ... .
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Alt 06.06.2012, 09:08   #31
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Zitat:
Zitat von Fenris Beitrag anzeigen
Bei der Freigrenze 10 Stk./ 45 Eur sei zu erwähnen, dass dies nur für privat als Geschenk gilt, ... jeglicher gewerblicher Versand von Tabakwaren nach Ö ist verboten ... .
Es geht nicht um den grenzüberschreitenden Versand
Diese Firma macht den Grenzübertritt mit dem Auto/Fahrrad/zu Fuß whatever und gibt es dann dort bei der österr. Post auf.
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Alt 06.06.2012, 09:11   #32
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Ist das nicht Schmuggeln?
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Alt 06.06.2012, 09:19   #33
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Zitat:
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Ist das nicht Schmuggeln?
Die Freimengen gelten doch nur für Privatbedarf, wenn ich mich recht erinnere...
Sag ich doch...


Zitat:
Zitat von TSET Beitrag anzeigen
Hallo nochmals,

im Tabaksteuergesetz habe ich folgende § gefunden die mal die entsprechende Steuerschuld definieren.

Hier fällt auch schon mal das "über die Grenze bringen" (durch einen gewerblichen Anbieter in diesem Fall) raus:

http://www.jusline.at/index.php?cpid=ba688068a8c8a95352ed951ddb88783e&la wid=270&paid=29&mvpa=31

Ich seh schon, ich werd wohl mal selbst Mails schreiben... :001lol:
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Alt 06.06.2012, 09:24   #34
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ich habe bei der österr. Post angefragt
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Alt 06.06.2012, 09:29   #35
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Standard AW: Versand von Zigarren nach Österreich

Ob Tabakwaren gewerblich in Ö versendet werden dürfen, kann man sich ganz einfach selbst beantworten: Hast Du schon mal einen österreischischen Online Shop gesehen???

Ich nicht, ... die werden schon wissen warum sie diese Marktniesche nicht besetzen ... .
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Alt 08.06.2012, 12:59   #36
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Standard

Die Antwort der österreichischen Post:
"Zigarren dürfen laut meinen vorliegenden Informationen im Inland verschickt werden."
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Alt 08.06.2012, 13:51   #37
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Zitat:
Zitat von yzx Beitrag anzeigen
M.W. ist der grenzüberschreitende Tabakversand innerhalb der EU nicht erlaubt. Vielleicht weiß einer unserer Zöllner hier mehr? Aus einem Nicht-EU-Staat kannste aber einführen, wenn Du ordnungsgemäß verzollst.

Also ist Schweiz / USA -> Deutschland (zzgl. Zoll) gar kein Problem, aber Deutschland -> Österreich / Italien nicht erlaubt. Kann im Zweifelsfall die Beschlagnahme der Ware und empfindliche Geldbußen mit sich bringen. Und grenzüberschreitende Sendungen werden gerne mal unter das Röntgengerät gelegt ...
deine ausführungen sind soweit korrekt.
wenn der zoll bei grenzüberschreitenden tabakversand innerhalb der eu zugreift kommen die zigs in die tonne und man muss zoll + eust zahlen als ob die ware aus dem nicht-eu-land käme
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Alt 10.06.2012, 17:37   #38
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Zitat:
Zitat von Big Daddy Beitrag anzeigen
Ich denke irgendwo gelesen zu haben das der Versand bis zu 25 Zigarren innerhalb Österreichs von Privat an Privat erlaubt ist. Wenn jetzt Herr xyz die Ware noch Ö bringt und dort als xyz versendet sollte das doch in Ordnung sein. Werde die Firma mal anschreiben und nachfragen.
Hab ich selbst auch schon mal in einem anderen Thread erwähnt, da ich auch glaube es mal wo gelesen zu haben.
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Eine Zigarre soll man behandeln wie eine Frau - mit Aufmerksamkeit.
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Alt 10.06.2012, 17:41   #39
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Zitat:
Zitat von Dante101 Beitrag anzeigen
Hast Du das schriftlich auch? Telefonisch zählt das gar nix. Da sitzt ein Pfosten dort, der keine Ahnung hat und unsereins macht sich deswegen vielleicht strafbar. :001thumbdown:
Ja habe ich per mail bekommen, also semi-schriftlich ;-)

Hege dennoch Zweifel ob das im Härtefall zählt?
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Alt 10.06.2012, 18:31   #40
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Hab gestern meinen LD darauf angesprochen und auch er hat mir bestätigt das innerhalb von A das versenden von Zigarren von privat an privat legal ist.
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Alt 10.06.2012, 23:55   #41
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Zitat:
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Na das ist schonmal etwas. Wenn der Absender hier schon mal passt, dann kann man damit im Härtefall schon was anfangen. :001thumbup:
Jein, hatte diese Sache mal mit dem BKA und einem Multitool.
Die drucksen herum wie irre. Und wenn etwas per Mail kommt, ändert das nichts daran, dass man sich strafbar macht, wenn man den falschen gefragt hat oder eine falsche Auskunft erteilt wurde. Eine schriftliche Anfrage per Post an eine Info-Stelle des Zolls wäre da IMHO wesentlich belastbarer als eine Mail von irgendeinem Zollbeamten.
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Alt 11.06.2012, 09:15   #42
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Hier gehts doch um Versand innerhalb von Österreich. Und wenn ich jemandem vom Urlaub eine Kiste Zigarren mitnehme und die innerhalb Ö verschicke hat der Zoll doch damit nichts zu tun. Wir reden hier von Kleinmengen und nicht von LKW Ladungen .
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Alt 11.06.2012, 10:13   #43
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Hier gehts doch um Versand innerhalb von Österreich. Und wenn ich jemandem vom Urlaub eine Kiste Zigarren mitnehme und die innerhalb Ö verschicke hat der Zoll doch damit nichts zu tun. Wir reden hier von Kleinmengen und nicht von LKW Ladungen .
Wenn der Versand von Tabakwaren nicht erlaubt ist, wer soll das kontrollieren, wenn nicht der Zoll?
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Alt 11.06.2012, 10:16   #44
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Die Steuerverwaltung ist es im Inland, denke ich.
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Alt 11.06.2012, 11:47   #45
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Tja. Rein rechtlich gesehen, darfst Du jemandem aber gar keine Zigarren mitnehmen. Einfuhr nur für Eigenbedarf.
Hab ich noch nirgends gelesen das dies nur für Eigenbedarf ist ( ich rede immer noch von Kleinmengen) wenn ich z.B. eine Stange Zigaretten aus dem Ausland mitnehme. Hab immer nur gelesen das ich 200 Zigaretten mitnehmen darf aber nirgends das ich diese auch selber rauchen muß. Aber wie heißts im Lotto - alles ist möglich, werd mich schlau machen.
Das mit dem Eigenbedarf war doch eine Richtmenge die ich aus einem EU Land einführen darf um damit keinen Handel aufzuziehen soweit ich mich an die damaligen Diskussionen erinnern kann die von unseren Politikern geführt wurden. Kann mich aber natürlich auch täuschen
Hier geht es doch ausschließlich darum ob ich innerhalb von Österreich Tabackwaren privat versenden darf - und das ist laut den mir vorliegenden Rückmeldungen (auch schriftlich) legal.
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Alt 11.06.2012, 11:51   #46
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Zitat von Big Daddy Beitrag anzeigen
Hab ich noch nirgends gelesen das dies nur für Eigenbedarf ist ( ich rede immer noch von Kleinmengen) wenn ich z.B. eine Stange Zigaretten aus dem Ausland mitnehme. Hab immer nur gelesen das ich 200 Zigaretten mitnehmen darf aber nirgends das ich diese auch selber rauchen muß. Aber wie heißts im Lotto - alles ist möglich, werd mich schlau machen.

Das sehe ich auch so !
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Alt 11.06.2012, 12:25   #47
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Jo hast recht, nur was bedeutet Eigenbedarf?
Müßte doch dann richtigerweise Eigenkonsum heißen. Für mich heißt Eigenbedarf nicht das ich es selber konsumieren muß sondern das ich damit keinen Handel betreibe.
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Alt 11.06.2012, 12:40   #48
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Zitat:
Zitat von Dante101 Beitrag anzeigen
Fraglicher ist, wie gesagt, wie man "beweist" dass es sich um Eigenbedarf/-konsum handelt.
genau so ist es.
Würde mich aber trotzdem interressieren was der Gesetzgeber darunter versteht nachdem du mich jetzt verunsichert hast :001confused1:
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Alt 11.06.2012, 12:53   #49
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Soooo. Hab in Win am Zollamt angerufen und mich schlau gemacht. Ist genauso wie ich geschrieben habe. Wenn ich Zigaretten oder Zigarren mitnehme ( in der vorgeschriebenen Menge des Eigenbedarfs) und die verschenke ist das legal solange ich nichts dafür verlange, weder den Preis den ich selber dafür bezahlt habe noch irgendeine Ware als Tausch.
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Alt 11.06.2012, 16:22   #50
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österreichischer Zoll:
http://www.bmf.gv.at/Zoll/Informatio...805/_start.htm

Tabakwaren oder alkoholische Getränke in Ihrem Reisegepäck sind nur so weit abgabenfrei, als sie Ihrem Eigenbedarf dienen. Bei Überschreiten der folgenden Richtmengen müssen Sie darlegen, dass die Waren für Ihren Eigenbedarf bestimmt sind:
Zigaretten 800 Stück

Zigarillos (Zigarren mit einem Stückgewicht von max. 3 Gramm) 400 Stück

Zigarren 200 Stück

Rauchtabak 1 Kilogramm
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